Jump to content
Форум о мужском стиле

"Деловой бизнес-мундир" VS "free your mind"


Recommended Posts

Всем доброго дня!

 

В эту тему хотел бы перенести посты Святого из ветки "Во что вы одеты сейчас", дабы не оффтопить в ней и задать пару вопросов:

 

Образы в целом достаточно качественные, но это больше из серии "надежно, дорого, строго" и, к сожалению, "скучно", о чем писал Aple в ветке "доска почета"...

Что такое, по вашему мнению, "не скучная" одежда для бизнеса? Картинки облегчат понимание.

 

Мое мнение: Вам нужно немного "free your mind"

Было бы здорово, если бы Вы расскрыли, что такое "free your mind".

 

+ добавить фантазии и эксперимента + ярких тонов, рисунков и светлых тканей. Пока же очень хорошо, но не отлично

Вам не кажется, что данный совет далеко не универсален и в ряде отраслей народного хозяйства может быть не уместным?

 

Да я и сам грешу тем, что не очень люблю усложнять образ, - как говориться лучшее враг хорошего.. Иногда хочется одется просто "надежно-качественно-стабильно" - это обычно разгрузочный день для меня, как сегодня, например

 

Серый-синий-голубой-белый - это беспроигрышная комбинация и при этом все просто. Деловой бизнес-мундир! Оделся и нет проблем - здорово, но..! Если хочется переходить на следующий уровень, нужно бороться со стилистической ленью.., я лично пытаюсь это делать, к чему и Вас призываю Кому-то это дано просто от природы, кому-то нет - и это нужно развивать... вот и практикуемся по-чучуть...

 

В целом же повторюсь - у Вас все супер, но бизнес-мундир пора разнообразить!

Так как я в офисной одежде провожу 50-60 часов в неделю искренне хотел бы услышать советы как вы боретесь со стилистической ленью и как перейти на следующий уровень и как разнообразить бизнес мундир.

Edited by Don Marchello
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 47
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

не против, конечно!

Дон, я обхожусь 45-50 часами, но от этого не становится понятней КАК разнообразить внешний вид. Все, что мог - выкладывал: достаточно яркие экспериментальные образы :) И позволю себе заметить: не всегда не то, что уместно, но даже и красиво выглядеть слишком "нарядно".

Link to comment
Share on other sites

Don Marchello, не уверен, что это потянет на тему, в которой многие захотят высказаться, хотя сама идея, конечно, хорошая! Не хотелось бы, чтобы из темы получился диалог или того хуже - монолог :)

 

Что такое, по вашему мнению, "не скучная" одежда для бизнеса? Картинки облегчат понимание.

 

Небольшие замечания и уточнения для полного понимания перед началом обсуждения. Во-первых, дресс-коды у компаний, в которых мы работаем, все, конечно-же, разные, поэтому то, что может быть позволено в одной, будет запрещено в другой.. Во-вторых, термин о нескучности употребленный ранее Aple и повторенный мной относился не только к бизнес-мундиру, а вообще к подходу к формированию образа на примере персонажей с их SF..

 

Теперь непосредственно по теме. Марат, если говорить по-честному, то Ваши образы как раз близки к тому, что я назвал следующим уровнем и, если позволите "нескучным" бизнес-мундиром :)

 

Что можно сделать для разнообразия офисного стиля, помоему мнению?

1. Добавить в обиход к стандартным темно-серо-синим костюмам костюмы из светло-серо-голубых тканей + смесовых тканей + тканей сложной текстуры

2. Разбавить костюмы в стандартную неяркую полостку, костюмами в клетку или с контрастными и/или широкими полосками

3. Трехпуговичные костюмы заменить на двухпуговичные, к однобортных добавить двубортные

4. Брюки стандартной длины и ширины с защипами разбавить укороченнными, зауженными брюками без защипов с широкими машжетами

5. Носить сорочки в клетку, яркую полоску + с контрастным воротником + сложными манжетами (например, неаполетанскими) + французским воротничком

6. Носить вмеру яркие запонки таких брендов, например, как Paul Smith или тех же Duchamp

7. Носить вмеру яркие галстуки и платки + не только шелковые + с оригинальным рисунком (пейсли, клетка Принц Уэльский, гусиная лапка, цветы и т.п.)

8. Классические оксфорды не черные + броуги + с патиной + лоаферы и монки

9. Комбинировать пиджаки и брюки - темный верх , светлый низ и наоборот

10. Для самых продвинутых яркие носки, подтяжки-понучи, булавки для галстука и воротничка сорочки и до бесконечности

 

Это основное, что вспомнил, наверное, это самое главное для меня. Остальные могут продолжать этот список очень долго, плюс можно забраться еще дальше - верхняя одежда, аксессауры, портфель и т.п.

Было бы здорово, если бы Вы расскрыли, что такое "free your mind".

 

Это фраза из первой "матрицы" Neo, free your mind and jump! :)

В моем применении означает расслабься и импровизируй - все получится!

 

как вы боретесь со стилистической ленью и как перейти на следующий уровень и как разнообразить бизнес мундир.

 

Очень в общих чертах описал Выше - постараюсь далее прокомментировать картинками, если эта тема будет интересна. Марат, на самом деле хотелось бы услышать Ваши советы в дополнение к моим, а то Вы как японский сенсей - задаете ученикам простые вопросы с лукавой улыбкой на самом деле зная давно все ответы :)

 

И спасибо за тему!

Edited by Святой
Link to comment
Share on other sites

Что можно сделать для разнообразия офисного стиля, помоему мнению?

1. Добавить в обиход к стандартным темно-серо-синим костюмам костюмы из светло-серо-голубых тканей + смесовых тканей + тканей сложной текстуры

светлые есть и не один. смесовых половина.

2. Разбавить костюмы в стандартную неяркую полостку, костюмами в клетку или с контрастными и/или широкими полосками

мне не подходит из-за телосложения, но раньше были

3. Трехпуговичные костюмы заменить на двухпуговичные, к однобортных добавить двубортные

есть

4. Брюки стандартной длины и ширины с защипами разбавить укороченнными, зауженными брюками без защипов с широкими машжетами

это ВООБЩЕ мне не подходит :)

5. Носить сорочки в клетку, яркую полоску + с контрастным воротником + сложными манжетами (например, неаполетанскими) + французским воротничком

половина таких, минимум

6. Носить вмеру яркие запонки таких брендов, например, как Paul Smith или тех же Duchamp

мои любимые запоночные брэнды

7. Носить вмеру яркие галстуки и платки + не только шелковые + с оригинальным рисунком (пейсли, клетка Принц Уэльский, гусиная лапка, цветы и т.п.)

платки - в основном такие. галстуков полно ярких, в клетку и т.д.

8. Классические оксфорды не черные + броуги + с патиной + лоаферы и монки

само собой, кроме лоферов

9. Комбинировать пиджаки и брюки - темный верх , светлый низ и наоборот

и это используется

10. Для самых продвинутых яркие носки, подтяжки-понучи, булавки для галстука и воротничка сорочки и до бесконечности

носки почти всегда цветные

 

странно, но от этого не сильно меняется восприятие образа. мне даже кажется, что вышеперечисленные "способы" - это своего рода клише: "отличаться от всех", особенно про яркие носки/платки/галстуки и запонки от дюшамп и полсмит...

НАМНОГО труднее, избегая всех этих "примочек", выглядеть по-настоящему стильно и элегантно. одеться хорошо, но в рамках правил - это круче, чем сместить акцент на "кэжуальность", при этом используя приемы привлечения внимания (ведь все, что перечислено - это по сути - привлечение внимания)

Link to comment
Share on other sites

господа, есть же понятие дресс-кода, и слишком вольное его трактование чревато последствиями; все эти эксперименты и прочие free_your_mind-like шалости лучше оставить для более подходящих ситуаций - выходных или на крайний случай пятницы, дабы выглядить адекватно.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, в словах Святого, есть немалая доля истины. И мне кажется, я понимаю о чем он хотел сказать. Несколько соображений по этому поводу...

Дело не сколько и не столько в цвете ткани и аксессуаров, их фактуре и их яркости. вовсе нет. Можно носить желтые носки, оранжевую рубашку и зеленый галстук и оставаться унылым офисным существом с лоснящимися на заднице штанами и локтями пиджака. При этом, формально, дресс-код соблюден. Костюм (пиджак+брюки) это действительно безальтернативная форма одежды. Но... Даже РТВ-изделие должно сидеть так, как будто его сшили исключительно для тебя, быть "подогнанным" (хорошее слово). 9 из 10 человек, проводящих всю свою жизнь в офисе и для которых костюм привычнее чем что-либо другое, выглядят в этих костюмах (даже самых дорогих, даже в биспок-костюмах), как десятикласники на выпускном, так, как будто утром его одевала жена, а не он сам. Я не знаю (и, думаю, никто не знает) рецептов, но уверен в том, что в костюме (в пиджаке) ты должен выглядеть так, как-будто ты в нем родился. Тебя, твой образ, твою идею должны воспринимать целиком, а не отдельно-костюм, отдельно-ботинки, отдельно-галстук. А иначе - клоны, все как один в одинаковых костюмах, пиджаках, ботинках, физиономиях и мыслях.

А слова о количестве часов, проводимых в офисе, об ответственности поста и работы, об вынужденности соответствования дресс-коду и о сильной занятости - это от лукавого, джентльмены... Очередной сумбур. И очередное ИМХО:)

Link to comment
Share on other sites

Святой, большое спасибо за ответ. Не могу гарантировать, что тема будет интересна многим и не станет нашим диалогом, но монологом не будет точно. Надеюсь к дискуссии присоединиться Татьяна Козловская, дресс коды это по ее части.

 

У меня действительно есть, что сказать по данной теме, хотя как всегда вопросов больше чем ответов. Написать эссе по этому поводу не готов - нет времени и сложно логично выстроить тезисы в одну линию. Но поучаствовать в дискуссии мне будет интересно.

 

Мои тезисы:

1. в делах выглядеть нужно так, чтобы костюм (в смысле лук) помогал, а не был помехой.

2. деловой внешний вид зависит от того в какой отрасли человек работает, должности и от событийного контекста (переговоры, внутренние мероприятия и Т.П.)

3. образ должен быть конгруэнтным, внешнее не должно противоречить внутреннему содержанию.

4. одежда должна быть по фигуре - ни цена, ни цвет, ни фантазия не спасут костюм не по размеру.

5. мне нравится традиционный английский стиль в деловой одежде

6. +1 к Патрику. ярко одеться просто, сложно одеться элегантно.

7. тезису Святого "расслабься и импровизируй - все получится!", я бы противопоставил следуй правилам, подражай - сначала каноны, потом импровизация

Link to comment
Share on other sites

"отличаться от всех"; НАМНОГО труднее, избегая всех этих "примочек", выглядеть по-настоящему стильно и элегантно; приемы привлечения внимания; это круче

 

Хорошо, что у Вас по всем пунктам плюски, но я писал, конечно, не про Вас, а про собирательный образ офисного работника, отвечая на вопрос Марата. Кэжуальность, привлечение внимания и т.д. здесь, конечно, не при чем. Если хотите "круче", чем что-то или кто-то, то спорить даже не буду. У людей желающих найти баланс своего стиля, как мне кажется, все-таки задачи немного другие..

 

Труднее - это отчасти правда. Правда, смотря кто строит образ и кто его оценивает? Действительно, художник профессионал (особенно, если от Бога) и простым карандашом создаст картину более интересную, гармоничную и прекрасную нежели дилетант, обиженный от природы, будь в его распоряжении хоть все краски мира. Но бессмысленно отрицать тот факт, что, например, хороший струнный оркестр профессионалов при поддержке фортепьяно априори сможет сыграть партию лучше, чем один, пусть даже и профессиональный виолончелист, - это очевидно. Подобную же аналогию можно провести и с красками, и цветами, и со стилевыми решениями тоже. Можете называть это "примочками", "шалостями" или способами, как угодно, - смысл один: в руках грамотного художника - это просто средства и инструменты, из которых рождается произведение искусства. Я имею ввиду гармоничный образ - да, это произведение, которое нельзя получить простым сложением элементов и способов, образ - квинтесенция полученного гения от природы, мастерства и опыта художника.

 

Плохо, когда не понимаешь, что не дотягиваешь до произведения искусства, простым сложением сумма не выходит - опускаешь руки и говоришь: "Ок, - это все выпендрежь и желание привлечь внимание!" Если это не интересно и нет желания учиться, значит и обсуждать нечего, господа.. У меня же желание учиться есть и поэтому я пишу это сообщение. Прошу не воспринимать, как критику адресованную кому-то конкретно, тема на самом деле заведомо провальная: "На вкус и цвет товарищей нет тчк "

Link to comment
Share on other sites

"расслабься и импровизируй - все получится!", "следуй правилам, подражай - сначала каноны, потом импровизация"

 

Эти наши с Маратом сумбурно высказанные тезисы, на самом деле очень точно отражают различные подходы к формированию образа и ключевые мысли двух различных стилевых школ: Италия и Англия.

 

А то, о чем написал выше Aple и Марат про то, что костюмчик должен сидеть, гармоничность с местом, временем и внутренним миром - это все очевидно, конечно, и очень правильно. Но тема-то ведь у нас другая, как не выглядеть "скучно" в "бизнес-мундире" - и ответ здесь один с помощью средств (слова "примочки" и "выделяться" предлагаю не употреблять), которые я описал выше плюс нелюбимая здесь всеми spezzatura...

 

продолжая уворачиваться от помидоров, комментарий адресованный в небеса: "Как тяжело же быть либералом среди консерваторов, - почти так же тяжело, как приверженцу итальянского стиля среди англофилов :))"

Link to comment
Share on other sites

То, что предлагаете Вы, Святой, это по определению Татьяны - дресс-даун, а следовательно уже уход от темы обсуждения. Важно ведь сохранять элегантность _в рамках_ дресс-кода.

Советы могут быть самые простые:

- идеальная посадка одежды,

- аккуратность во всем, начиная с узла галстука и оканчивая шнурками;

- высокое качество каждого элемента гардероба.

 

Интересно было бы обсудить различия американского и европейского восприятия того, как выглядеть соответствующе в формальной ситуации. В фильме про это было, но довольно мало, к сожалению.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...