Jump to content
Форум о мужском стиле

Ассоциация российских интернет-магазинов об ограничении онлайн-торговли


  

10 members have voted

  1. 1. Согласны с мнением ассоциации?

    • Согласен
      2
    • Не согласен
      8


Recommended Posts

«Одни в коньках бегают, другие — в бутсах» Ассоциация российских интернет-магазинов об ограничении онлайн-торговли
detail_ed26666f2850957738962b388c875e29.
Осмотр товаров на таможне
Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости

Крупные российские онлайн-магазины в последнее время выступают в поддержку ряда мер, которые расцениваются как ограничения в зарубежной интернет-торговле. Сами магазины утверждают, что хотят лишь навести порядок на рынке. Однако это не избавляет их от обвинений в том, что с помощью чиновников они рассчитывают убрать из России своих конкурентов. Чтобы понять, чего на самом деле хочет интернет-бизнес, «Лента.ру» обратилась к президенту Ассоциации компаний интернет-торговли Сергею Румянцеву.

На прошлой неделе в «Ленте.ру» вышло интервью с президентом Национальной ассоциации дистанционной торговли Александром Ивановым, который раскритиковал все инициативы по ограничению трансграничной интернет-торговли. У Сергея Румянцева совершенно противоположное мнение: по его мнению, регулирование избавит рынок от «челноков», завозящих товары в Россию по «серым» схемам и не платящих никаких налогов. При этом Румянцев признал, что легальные магазины устроило бы и простое усиление контроля на границе, без дополнительного законодательного ужесточения.

Вашу ассоциацию называют одним из инициаторов понижения беспошлинного порога в трансграничной интернет-торговле. Это соответствует действительности?

Сергей Румянцев: Первое публичное упоминание о понижении лимита в 1000 евро было от имени Федеральной таможенной службы, насколько я помню. Несколько ассоциаций поддержали эту инициативу. Дальше произошло несколько рабочих встреч, в которых участвовали ассоциации, несколько министерств и ведомств.

Какой порог вы поддерживаете?

Сначала надо объяснить, за что выступает АКИТ. Мы добиваемся искоренения незаконного предпринимательства и равных условий для участников рынка.

Что вы подразумеваете под незаконным предпринимательством?

Это когда до 40 процентов объема трансграничной торговли везется компаниями под видом частных лиц и перепродается потом в интернете, на рынках, даже в магазинах. Этому способствует ситуация, которая сейчас сложилась в РФ. У нас самый высокий в мире порог беспошлинной торговли — 1000 евро — и достаточно высокие ставки НДС и пошлин. Допустим, если мы возьмем Германию, у них одинаковые правила для физических и юридических лиц: до 22 евро вы не платите за посылку ничего, от 22 до 150 евро вы платите НДС — это 19 процентов на большинство товаров в Германии, а после 150 евро и физические, и юридические лица платят и НДС, и пошлину.

pic_89c30416d15c8206830c3423691ef4af.jpg
Сергей Румянцев
Фото: Григорий Сысоев / РИА Новости
 

Это за одну посылку?

Да, но не важно. За эти деньги [22 евро] все равно мало что купишь, чтобы ввезти беспошлинно. Костюм же не разрежешь, чтобы ввезти по частям и пошлину не платить, один ботинок не пошлешь, iPhone не разломаешь.

В России лимит 1000 евро в месяц — это другое...

Мы не стремимся ограничить покупки какой-то суммой в месяц, пусть количество посылок в месяц будет какое угодно. Если установить порог на одну посылку, то можно отсечь большую часть потока незаконных товаров из-за рубежа, потому что везти товары дороже 150 евро будет просто невыгодно. Что сейчас везут нелегальные предприниматели для перепродажи? Одежду, обувь, электронику, мелочь они не везут. Самые быстрые деньги делают на планшетах и смартфонах, которые как раз проходят по лимиту в 1000 евро.

Необязательно устанавливать новые пошлины, есть другие способы. Если государство снизит налоги, для всех будет только лучше, потому что опустятся цены, мы по оптовым каналам за границей точно найдем дешевле, чем находят частные лица, и привезем сюда, будем продавать. Но сейчас сборы при официальном ввозе большие, на чем незаконное предпринимательство и растет. НДС, пошлины, сертификация, логистика больших партий — все это прибавляется к цене.

У вас появилась какая-то ясность — власти хотят установить лимит в 150 евро на одну посылку или на сумму товаров в месяц? Потому глава ФТС Андрей Бельянинов говорил, что неплохо бы вообще ограничить до одной посылки в месяц.

Я не знаю. Ясности пока нет вообще. Что власти примут, непонятно. Более того, им надо все согласовывать с Казахстаном (По-видимому, из-за того что он входит в Таможенный союз — прим. «Ленты.ру»). Но для нас не это важно. Если найдется другой способ побороть незаконное предпринимательство — пожалуйста. А это можно сделать даже при пороге в 1000 евро — достаточно усилить контроль на границе, чтобы понимать, для личного пользования везется товар или для коммерческого.

По вашему мнению, снижение беспошлинного порога поможет справиться с незаконным предпринимательством?

Это только одна из мер, которая может помочь. Естественно, с ее помощью не удастся справиться с нелегалами, но по крайней мере большая часть того, что ввозится, попадет под мониторинг и ситуация будет более контролируемая. Я думаю, что в течение года это все можно автоматизировать — и учет посылок, и мониторинг порога, и упрощение процедуры оплаты. Причем для этого необязательно физическое присутствие человека с кучей бумаг.

А как у нелегалов устроен бизнес, большие объемы? Таможенники же вроде бы должны все это отслеживать.

А они как раз крупные партии не возят. Нет, есть, конечно, компании, которые из Китая через Казахстан везут крупные партии, но это другой поток. С ним, кстати, надо больше бороться.

Вся интернет-торговля — это два процента от розничной, которая составляет 23 триллиона рублей в России. Больше 80 процентов интернет-торговли — это внутренние продажи. То есть трансграничная интернет-торговля — это полпроцента от всего розничного оборота (то есть около 115 миллиардов рублей — прим. «Ленты.ру»).

СТАТЬИ
tabloid_ddab9ca592be8d793e49d25af77e80f1
«На этот рынок надо не дышать»
К чему могут привести ограничения в интернет-торговле

Как работает рынок? Есть территория России, есть иностранные интернет-магазины, которые напрямую, не уплачивая у себя никаких пошлин, не оплачивая здесь никаких пошлин, чего ни в одной стране нет, доставляют в Россию товары. И бог с ним, что доставляют конечным потребителям, которые ими пользуются — хорошо. Но есть и другая сторона: 30 процентов того, что сюда доставляется, используется для незаконного предпринимательства. Есть база паспортов, есть фиктивные доверенности по этой базе, там даже вашу подпись проверять никто не будет, никто не смотрит, кто получает эти посылки. И вот на сотню таких доверенностей вы привезли сто телефонов. Даже не по 1000 евро, чтобы было не так заметно, а по 300. Все, получили товар без пошлин и НДС и пошли его перепродали.

У них 30-40 процентов разницы в цене по сравнению с официальным ввозом. Эти нелегальные партии растут на 100 с лишним процентов в год и сбивают цены всей рознице, которая, если убрать продукты, составляет 12 триллионов рублей. Они убивают маржу официальным продавцам, а это миллионы рабочих мест. Давайте сделаем равные условия — отменим все налоги, я с удовольствием привезу оптовые партии без пошлины и без НДС и буду продавать дешевле.

А сколько к цене товара прибавляется из-за всех налогов и сертификации?

У нас существует НДС 18 процентов, есть пошлина, которая в зависимости от товара составляет 5-20 процентов, есть сертификация — это несколько тысяч рублей за каждый артикул. Говорят, что будет больше — 10-14 тысяч рублей. Плюс доставка: привезти контейнером партию из Европы стоит несколько тысяч евро, из Китая чуть больше. Это все себестоимость. Дальше есть инфраструктура, которой нету ни у Amazon, ни у Aliexpress, — это склады, десятки тысяч квадратных метров, тысячи рабочих мест, инфраструктура по регионам, магазины. Это расходная часть. Вот вы привезли товар за 100 долларов, все заплатили, получилось 150 долларов входной цены, дальше надо назначить свою маржу. В электронике она составляет 5-15 процентов от продажной цены. Если возьмем одежду, на ней компании зарабатывают 40-50 процентов маржи, но те, кто торгует одеждой в интернете, имеют до половины возврата.

pic_05a5fe35f745305734201c9328a3d8d6.jpg
Сотрудница таможни осматривает задержанную партию контрафактных товаров в Балтийске Калининградской области
Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости
 

Кстати, я слышал что ваша ассоциация выступает за отмену возврата.

Это бред, полный бред. Сейчас нам столько всякой ерунды приписывают... Полно всяких экспертов. Наша организация выступает за несколько вещей. Кроме незаконного предпринимательства, это еще и запрет параллельного импорта, чтобы товар не мог завозиться неофициально, то есть без разрешения правообладателя. Нам тоже это не очень выгодно, мы тоже хотели бы завозить iPhone без разрешения Apple. Сейчас работа некоторых органов, отвечающих за таможню и границы, неэффективна. То есть если разрешить параллельный импорт, я буду ввозить официально с оплатой всех пошлин, а десятки тысяч юрлиц все равно будут ввозить нелегально.

Правильно ли я понимаю, что вы не выступали бы за отмену параллельного импорта, если бы работа контролирующих органов была эффективной?

Правильно. Сейчас, когда параллельный импорт запрещен, есть хотя бы права правообладателя, которые ограничивают неофициальный ввоз. Если их убрать, то большие компании все равно будут платить налоги, а маленькие как не платили, так и не будут платить, только их станет в сотни раз больше. Если бы таможня эффективно пресекала любую контрабанду, любой незаконный ввоз по всей границе, со всех территорий, многие вопросы отпали бы. Мы все это пытаемся наладить только несколько лет. Эффективность, скорее всего, будет налажена, но в это время нельзя допустить хаоса.

Еще мы выступаем за то, чтобы обязать всех продавцов — и в интернете, и в обычной рознице — предоставить возможность оплаты товаров картами наряду с наличными.

А это зачем?

Во-первых, дается выбор потребителю. А во-вторых, когда вы принимаете оплату безналом, вы обязаны открыть банковский счет, у вас должны совпадать реквизиты на сайте и в документах. Безналичный расчет в интернет-торговле — это еще один шаг к обелению бизнеса, им будет тяжелее играть количеством юрлиц. Сейчас этот чернушный бизнес, который заполонил интернет, не очень большой, но ни у Федеральной налоговой службы, ни у других органов, просто нет сил его проверять, поэтому вводятся такие не очень радужные изменения. Эту черную дыру они, видимо, могут закрыть только так, то есть сначала жестко ограничить, а уже потом наводить порядок.

А все думают, что вы хотите ограничить конкуренцию.

Скажите, как я могу ограничить конкуренцию, если у нас 39 тысяч компаний ведут торговлю в интернете?

Картельный сговор.

С 39 тысячами конкурентов сговориться или как?

Теоретически возможно договориться с крупными конкурентами.

Да, но крупные игроки — это всего 20 процентов рынка. Поэтому все эти мнимые договоренности — бред. Единственное, что нас беспокоит, — это одинаковые условия игры: или все платят налоги, или все не платят, а то одни в коньках бегают по полю, другие в бутсах.

СТАТЬИ
tabloid_4f7fbd58ec85d6d1e5d2e9ac1c9d280d
Не почтим доставкой
Крупнейшие логистические сервисы отказались везти посылки россиянам

Говорят, что вы себе маржу хотите 50 процентов…

Любого, кто знает, как сделать маржу 50 процентов и продавать при этом наши объемы, не увеличивая расходы, я возьму на работу и буду платить миллион рублей в месяц. В больших компаниях нет такой маржи, посмотрите хотя бы их отчеты, откуда такие иллюзии?

Не все члены вашей ассоциации поддерживают ограничения, то же снижение беспошлинного порога. Например, глава eBay в России Владимир Долгов высказывался против.

Да, потому что это их бизнес. Он представитель большой компании, наемный менеджер, и понятно, что если весь их бизнес построен на этой модели (продаже товаров в Россию из-за границы — прим. «Ленты.ру»), им нет смысла выступать за ограничения.

Wikimart в сентябре вышел из состава вашей ассоциации — по какой причине?

А там тоже модель бизнеса (сооснователь Wikimart Максим Фалдин разошелся с АКИТ во взглядах на запрет параллельного импорта — прим. «Ленты.ру»). У Wikimart при всем обороте только 30 процентов своего товара. Все остальное — это тысячи мерчантов, половина из которых опять же занимается незаконным предпринимательством. И если у Максима Фалдина на сайте появляется «серый» iPhone, завезенный нелегально, и Apple это признает, а Wikimart отказывается его убирать, это неправильно, и мы договорились, что человек, нарушающий стандарты АКИТ, не может быть ее членом. Ассоциация была создана для того, чтобы менять рынок и делать его цивилизованным, «Яндекс» тот же…

preview_f9e928d53d670da3ac488112ee053b3e
Максим Фалдин
Фото: Руслан Кривобок / РИА Новости

Кстати, вас в том числе обвиняли чуть ли не в регулировании «Яндекс.Маркета», чтобы он не индексировал магазины с «серой» продукцией. Насколько это соответствует действительности?

Если бы мы могли, я бы с удовольствием этим занялся. Попробуйте зарегулировать «Яндекс», у которого 60 процентов рынка поиска, у которого непрозрачные правила рейтингования и присваивания звезд (на «Яндекс.Маркете» — прим. «Ленты.ру»), — попробуйте что-нибудь с ним сделать. Это классическая монополия, которая, кстати, не волнует потребителя. Он видит дешевый iPhone, и его не волнует, как он ввезен, оплачены ли с него сборы государству…

Вы на самом деле выступаете за то, чтобы убирать из выдачи «Яндекс.Маркета» некоторые результаты?

Ну смотрите, есть противоправный контент — его же убирают. Законы приняли, все погудели, но в итоге поняли, что надо все-таки их исполнять. Есть противоправно ввезенный продукт, чем он отличается от противоправного контента? Это нарушение закона и нарушение прав правообладателя.

Но там же необязательно «серые» товары. Они просто не хотят идти на поклон к официальному распространителю в России и ввозят легально, с растаможкой…

Нет, в том-то и дело, если легально ввезли и растаможили, у них не может быть цена на 30 процентов ниже. То, что ввезено с оплатой пошлин, но без ведома дистрибутора, — это тоже неправильно, так как имеет место нарушение прав правообладетелей, но это дело для гражданского иска. А то, что ввезено без уплаты пошлин, НДС и всех остальных сборов, — это уже гораздо серьезнее.

Еще нас сильно беспокоит уход от уплаты социальных налогов. Десятки тысяч магазинов по стране платят зарплаты в конвертах. Это большая проблема. Сейчас онлайн-торговля — это такой хаос, на уровне начала 1990-х годов, а без прозрачных условий игры сюда не идут инвестиции, никто не вкладывается в инфраструктуру. Сюда даже не приходят иностранные игроки. Почему мы не видим Amazon, Aliexpress? Никто ничего не хочет строить, пока есть вот это болото.

Но гораздо важнее всего этого сейчас, конечно, проблема ухода от налогов и пошлин в обычной рознице, когда вагонами везут. К сожалению, эти люди не создают ассоциаций, они незаметны, создаются сотни юрлиц. «Белые» компании — они под огромной лупой. К нам приходят ФНС, ФТС: ребята, у вас же большие обороты, давайте мы с вас соберем налоги. Нет, говорим, до копейки все выплатили. Вот смотрите, есть «серые» компании, которые за четыре года выросли больше, чем «Эльдорадо», «М.Видео», «Связной», «Евросеть», — идите их ищите.

Беседовал Сергей Козловский

http://lenta.ru/articles/2014/01/28/akit/

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

наткнулся на сравнение с другими странами,...читать дальше желание отпало

 

Блин мы не Германии, мы даже не в любом другом цивилизованном мире. Как можно проводить параллели? Буду ликовать когда в местечковой инет торговле наступит ...ОПА

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Потому и не Германия, что порядка в торговле нет. Что то как налоги платить - у всех сразу блок какой то, а взятки, откаты - это нормально. Конечно надо менять все, только вот никто не хочет начинать с себя

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Я бы сравнил действия серых компаний с преминением стеройдов. На допинг контроль попадают не все, а преимущество огромное. Тоже считаю, что либо все платят налоги либо никто, иначе нечестно!

Link to comment
Share on other sites

Начнем с того, что Сергей Румянцев похоже

 

http://www.youtube.com/watch?v=NR_-6TDdChk

 

Такое впечатление что нигде в мире больше нет ничего подобного НДС, пошлин, сертификации, доставки, и инфраструктуры. Плюс, не надо забывать что ритейлеры покупают товар у поставщиков не по розничным ценам. О чем он не говорит: о том что у бизнеса в России проблемы с коррупцией или о том что "бизнес по русский" заключается в наценке не на 5-10%, а в два-три конца? Почему я джинсы в Европе покупаю на распродаже с 50% скидкой за 50 евро, а потом приезжаю в Питер и вижу их в ДЛТ с 50% скидкой, но за 200 евро?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Я не вижу связи того, что говорит Румянцев с тем, что  предполагается узаконить - а именно ограничить сумму и кол-во посылок для частных лиц. Для теневого бизнеса, что порог в 1000, что в 150 - без разницы. Если есть схема, как с этим порогом бороться, то она и останется эффективной.

Удивляет журналист. Видимо сам в танке. Я бы на раз заставил Румянцева отвечать по существу.

Edited by Vitaly Shaev
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Вообще для того что они говорят, достаточно всего лишь соблюдать существующие правила с текущим лимитом в 1000 евро и отсекать явные коммерческие партии типа 300 пар китайских трусов с инвойсом 20 баксов. Но ничего этого не делается. Барыги таможатся всерую, свои коррупционные проблемы перекладывают на копкупателя "нуачё, раз ты лох - то плати".

Когда люди не захотели быть лохами "российский пизнесмен", с треском не выдержав конкуренции, взрыдал горючими слезами и он оказывается (о ужас!) платит налоги (у буржуев-то понятное дело нет налогов) зарплаты (у буржуев судя по всему и зарплат нету). Это ж до какой задницы надо довести людей, что они с большим предпочтением будут месяцами ожидать посылки, возможности непопадания в размер для одежды, возможности кражи или порчи для техники, нежели башлять отечественному предпринимателю со звериным оскалом.

Я уже мало что покупаю вообще, не только в интернетах, ибо весь этот шопоголизм банально надоел, ну так время от времени себя чем-то порадуешь. Но еси чего, в отечественных лавках нихрена брать не буду ибо оффлайн у меня и так ничего нет. А отечественный онлайн мертвее мёртвого с ценой доставки в соседнюю область, будто посылка едет из Лондона.

Так шо надо накупить китайского говнища всем типа по 1й пальчиковой батарейки на алиэкспрессе и заспамить почту и таможню, пущай сверяют инвойсы и не сидят на заднице, такой вот надо сделать флэшмоб от инетпокупателей))

Edited by Dima
  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Сообщения

    • Замечательная футболка нидерландского бренда Denim.lab. Довольно штучная вещь. Футболка изготовлена под вдохновением олдскульных винтажных образцов. Очень интересный материал. Синие полоски из нитей, окрашенных индиго. Изнутри ткань как бы в черную сеточку.   Размер заявлен "М" расстояние от подмышки до подмышки - 52 см ширина по плечам - 42 см длина по спине - 71 см длина рукава - 16,5 см Мастерская специализируется на продаже селвидж-денима в рулонах и небольшими отрезами, а также фурнитуры для портных и энтузиастов, шьющих джинсы в домашних условиях.   Также Denim.lab выпускала небольшие коллекции джинсов, курток, трикотажа маленькими партиями.   цена вопроса 6 800
    • Вы сделайте копию базы и заархивируйте её, чтобы в случае чего, можно было восстановить. А так же проводите анализ компаний на надежность , с которыми сотрудничаете, чтобы выявлять проблемные. Ведь если организация недобросовестная, то может похитить ваши данные или принести налоговые и экономические проблемы. 
    • Я не очень разбираюсь в одежде, в названии посадок и тому подобное. Но у меня были мои любимые, которые на мне сидели идеально. Я их износил и хочу найти такие же, с такой же посадкой. Что самое важное в названии на бирках, что бы спросить у продавца и найти такие же? Артикул или название посадки. Не могу разобраться по бирке 
    • Всех приветствую,такая проблема nb 1500подошва стала деревянной после долгого простоя, как размягчить?
    • На днях покупал в этом магазине. Скидка 5% действует.
    • КРУТОЙ ЛУК ОТ ПОДПИСЧИКА! Алексей Врублевский  
    • Мужчина недавно прокол уши. Давнее тайное желание, от меня получил только пендель в салоне красоты и помощь с серьгами. Серьги отлично выглядят в анфас, но не слишком ли они заметны в профиль? Рассматриваем вариант заменить на небольшие колечки по мочке уха. Рассматриваем вариант оставить серьгу только в левом ухе. У кого мужчины носят серьги, нужен ваш совет  
    • БРЮКИ ПОДЕШЕВЕЛИ !!! Лорды, Сэры, Пэры, отличная новость! В связи с тем, что материалы мы покупаем по курсу $, а он пошёл вниз (я же говорил), мы снижаем цены на брюки! Новые цены: Первые брюки 10000 руб. Для постоянных клиентов 8500 руб. 2 пары по 8500 руб. Заказ брюк 👉 https://pronins.ru/bruki-za-100/
×
×
  • Create New...